W najbliższy poniedziałek Rada Miasta zdecyduje o przekazaniu kolejnych pieniędzy dla Centrum Dziedzictwa Szkła. Jak się dowiedzieliśmy, chodzi między innymi o środki na bieżącą działalność spółki.
W poniedziałek, 25 czerwca na nadzwyczajnej sesji radni mają podjąć decyzję o zwiększeniu wkładu miasta dla CDS o 5 mln złotych. Sprawa wygląda na pilną, bo władze Krosna nie chcą czekać do końca czerwca (piątek 29.06), kiedy taki punkt mógłby zostać wniesiony pod obrady na zwyczajnej, planowanej Sesji Rady Miasta.
Jak wstępnie dowiedział się portal KrosnoCity.pl, środki mają być przeznaczone między innymi na pokrycie podatku VAT od ostatnich płatności czy bieżące finansowanie spółki. Wynika to z faktu, że część przewidzianej refundacji projektu finansowanego z Europejskiego Funduszu Rozwoju Regionalnego CDS otrzyma dopiero po rozliczeniu całego projektu.
Przekazanie 5 mln złotych proponuje się pokryć głównie z prognozowanych wyższych wpływów z tytułu udziału w podatku PIT.
Po burzliwych komentarzach Redakcja postanowiła dołączyć do artykułu dwa skany:
- Projekt uchwały, w sprawie wyrażenia zgody na wniesienie wkładów do spółki Centrum Dziedzictwa Szkła
- Uzasadnienie powyższej uchwały
Piotr Dymiński Fot. archiwum
73 komentarze
Jestem bardzo wdzięczny korporacji finansującej Pierwszą Wolność za pomoc w uzyskaniu pożyczki w wysokości 250 000,00 USD za pośrednictwem doradcy kredytowego Raymonda Dylana, jestem ci wdzięczny za wszystko. moje życie się zmieniło, moje finanse uregulowane, mam teraz firmę, której używam w opiece nad moją rodziną. Jestem ci bardzo wdzięczny, Raymond i niech Cię Bóg błogosławi. Możesz skontaktować się z nimi w celu uzyskania pomocy finansowej za pośrednictwem poczty e-mail: ([email protected]), aby uzyskać pomoc finansową, jeśli są zainteresowani
Mieszkańcy jeszcze do tego dopłacą jak będzie wycieczka ze szkoły i dziecku trzeba będzie dać na bilet :/
dzieci nie mają pieniążków , pójdzie z kieszeni rodziców . pomysł cds jest fajny i oby się utrzymał sam napewno się wybiorę
W dodatku teraz wakacje – szkół tam nie zgonią.
Licząc -za bilety 20 zł od osoby, to aby zwróciło się wydane 20 000 000 mln złotych CDS musi odwiedzić 1 000 000 osób. A gdzie koszty utrzymania – media, płace, podatki itp?????? Nie licząc kosztów utrzymania przy frekwencji 15 ooo osób inwestycja zwróci się po ponad 66 latach!!!!
Wg mnie ten pomysł jest utopijny – w przenośni i dosłownie…
No, z odwiedzin około 40 ludzi dziennie ma się to utrzymać to masakra. Z góry wiadomo więc że CDS na siebie nie zarobi….
Obawiam się, ze cds sięgnie po następne pieniądze, na tych 5 milionach się nie skończy. Dlaczego? Bo ten pan z cds napisał tu, że planują 15000 odwiedzających w pierwszym roku. Co to jest 15000?? Czy wpływy z biletów wystarczą na opłacenie podatków, rachunków i wynagrodzeń? Ilu tam jest przewodników, bileterów, szatniarek, prezesów i pracowników takich, jak ci hutnicy na zdjęciach? Przy 15000 odwiedzających to na siebie nie zarobi.
versus, ja mogę docenić „długofalowe działania”, ale jak miało być za 3 melony z kasy miasta, to za 3, a nie za 8! Koniec.
Na zakup „Jedynki” nie było, a na dokładanie do CDS będą miliony?? To jakaś parodia. Pytanie moje: co za te 5 milionów można było zrobić w mieście? Jakie pomysły miałaby opozycja na zagospodarowanie takiej kwoty????
Stecfia ale tych 5 milionów nie ma!!! Dopiero trzeba wziąć kredyt. To niech CDS sobie go weźmie sam.
No tak.Przynajmniej będzie wiadomo gdzie te 5 milionów trafiło.W innym przypadku rozejdą się po kościach krośnieńskich radnych i innych dygnitarzy.Jestem emerytką i bardzo mi się podoba ,ze takie miejsce powstało .Uszanujmy trud ludzi z pasja ,którzy coś dla naszego pięknego miasta robią .Zresztą widzę tu samych niezadowolonych ,proszę bardzo pokażcie co dla Krosna zrobiliście ?Chętnie pooglądam ,posłucham.Nie wstydzcie się swoich sukcesów. A miło jak do mnie dzwonia znajomi z całej Polski i podziwiaja właśnie to nasze Centrum Dziedzictwa Szkła.Sami odnaleźli stronę o C D S Przecież nasze miasto wszędzie słynie z przepięknego szkła.
Ktoś napisał ,ze powinno powstać też coś podobnego o historii naszego Krosnolnu.Tak powinno i gdyby nie opylono budynku koło kina to włśnie tam ono powinno być .Przeciez Lnianka to tez historia Krosna od przed wojennych czasów.I tak samo Fabos .A może by sie dało radę połaczyć te zakłady z CDS?
A pro po tej pani radnej ,dobrze brać emeryturkę ,jeszcze w radzie sie załapać ,a może zrezygnuje z rady o odda to miejsce młodym Gdyby miało honor to po tej swojej wypowiedzi złozyła by rezygnację .Dlatego jestem za daniem tych 5 milionów na CDS niz zeby takie stare decydowały gdzie te pieniadze ulokować .Napewno nie poszłyby na tworzenie nowych miejsc dla młodych !!!!!
Widać, że ruszyła maszynka propagandowa. Widać to po relacjach w mediach z otwarcia, z tego, że „trzeba się cieszyć z CDS”. Tacy już piszą komentarze, że mamy chwalić CDS, że jest super wspaniały, a że trzeba do tego dokładać? to co z tego? Mieszkańcy zapłacą!! Kiedy następna transza i ile? Za rok? Za miesiąc? 2 miliony? Może znowu 5 ?? Mieszkańcy zapłacą, a radni i prezydenci będą się uśmiechać do kamery. Proboszcz pochwali, że dali na remont kościoła i zaprosili na jakieś pokropienie, a „mohery” znowu wybiorą tych samych. W ten sposób Krosno na zawsze zostanie zaściankiem i żadne dziwactwo ze szkła tego nie zmieni.
Jak miasto nie da tych 5 mln. to mogą mieć problem z opłaceniem tej emerytury. Więc może uczciwiej jest napisać, że to mieszkańcy opłacą jej emeryturę. Jeżeli te 5 mln. nie przejdzie do CDS-u, to nie masz co rozliczać, bo po prostu miasto się nie zadłuży i nie będzie żadnych pieniędzy do wydawania. Jak tu dobrze ludzie napisali, to niech CDS się zadłuży a nie miasto. Może wtedy wezmą większą odpowiedzialność za to co robią a nie tylko ssać i ssać. A co do tej radnej, co ją boli zatrudnienie tylu ludzi, to czas pokaże, czyCi pracownicy zarobią na siebie w CDSie. Czy CDS zamknie rok na plusie i na kogo zwalą winę jeżeli tak nie będzie? Oczywiście odejmiemy te 5 mln. jeżeli dostaną i VAT który im zwrócą i wtedy policzymy dochody CDS-u.
To wszystko, co zostało tu napisane, czyta się jak piątkowe wydanie Faktu tudzież Super Expressu. Sensacja, pożywka, chwytny tytuł, rzucanie błotem, nazwiskiem, ustawą. Dobre rady od wujka dobra rada (tak wojj, to o Tobie). Najgłośniej krzyczą zapewne ci, co w życiu jednej złotówki podatku nie zapłacili – ale jak to, za moje? ZA MOJE PODATKI? promocja miasta? 10 lat? a po co ktoś miałby do naszego miasta przyjeżdżać? czym możemy przyciągnąć? pałacem biskupów przemyskich? kościołem farnym? nie oszukujmy się – Sanok ma Beksińskiego, a my mamy nowe chodniki ciągnące się przez całą ulicę Tysiąclecia. Lesko ma drzewa, bazę noclegową i Talensa, a my mamy cyrk i to pod warunkiem, że nie ma zagrożenia wścieklizną. Nie przyciągniemy Galicją Blues, bo każde średniej wielkości miasto ma bluesowy festiwal. Discopolowe zespoły na juwenaliach też nie zawrócą w głowie mieszkańcowi zachodnich czy północnych rejonów naszego kraju. Brytyjskie zespoły? A mało nas siedzi w UK i że niby nie nasłuchaliśmy się aż nadto? Miejmy coś jednego, czego nie ma nikt inny. I proszę nie pisać, że tylko sodowe szkło to nasze dziedzictwo. Nikt nie przyjedzie oglądać 340 jednakowych dzbanków półlitrowych z dziobkiem. Poczytajcie trochę, pooglądajcie, pokochajcie i zacznijcie szanować szkło, jego unikatowość i niepowtarzalność. Nie traktujcie hutników jako wyrobników, ale jako prawdziwych artystów (swoją drogą uważam, że każdy gotowy wyrób szklany powinien być sygnowany nie tylko imieniem i nazwiskiem projektanta, ale także hutnika – artysty, który to szkło wydmuchał i uformował ręcznie). Narzekacze. Dajcie coś w zamian. Zaproponujcie coś unikatowego, a nie tylko wiecznie wieszacie psy na sznurze do kultury. Może CDS to komercja, ale przynajmniej w dobrym i nowoczesnym wydaniu. Może to taki cyrk, ale ludzie są spragnieni igrzysk. Płacę podatki i wysokie składki zdrowotne. Nic z tego nie mam. Głębokie kałuże na ulicach i skierowanie na badania od rodzinnego raz na kilka lat. Jak mam wybierać, to wolę aby to „nic” poszło na CDS. Bo nie uwierzę, że pójdzie na łatanie dziur w ulicach…jeszcze tylko w CDSie tkwi potencjał to wykorzystania.
Aha – jeżeli te 5 mln nie przejdzie dla CDSu to chcę DOKŁADNIE wiedzieć, na co one zostaną przeznaczone. Z imienia i nazwiska plus czas realizacji. Następnie chętnie rozliczę poszczególnych radnych z tych ich bajek bez morału. Szczególnie tą radną, którą boli fakt zatrudnienia tylu młodych ludzi w CDSie – może czas pomyśleć o innych, droga pani, a nie tylko o sobie. I nie, to nie pani będzie płacić pensje tym ludziom – tak się składa, że to oni właśnie teraz, dziś, opłacają pani emeryturę.
Paine versus, Matkę Boska koronowali i berło jej fundowali ci sami co teraz chcą z publicznej kasy wyciągnąć 5 baniek na jakieś dziwactwo. Dość tego!!!
A na ile opiewają faktury na to „szkło” i kto wystawił zapytowywuję?
Versus to przez takie myślenie jak Twoje,nasz region popada w coraz to większą zapaść.Cytat z twojego wpisu:”
…Jesli chcecie dalej pozostawać zasciankowym „ciemnogrodem”(niestety tak sie mowi w Polsce o tym regionie) to bojkotujcie i narzekajcie na CDS.Może pieniądze podatnika powinny zostac władowane w kolejny kościół?A może jeszcze raz poświęćcie Matkę Boską Murkową???? ”
Powstał dziwaczny twór pt.CDS,dobrze,proszę bardzo tak się sadzą jego pomysłodawcy i twórcy to niech poszukają prywatnych sponsorów albo zapukają do banku o pożyczkę a te 5 milionów może np,przeznaczmy na realny rozwój regionu.
Kiedyś głośno było o zbliżeniu 3 miast sąsiadujących ze sobą,mowa tu o Jasło-Krosno-Sanok,może warto by pomyśleć o połączeniu kolejowym pomiędzy tymi miastami,to na pewno lepiej rozwinęło by nasz region,CDS dostał już sporą pomoc finansową może wystarczy,a bez odpowiedniej infrastruktury to i tak nikt tam nie zaglądnie.
Na koniec taka mała dygresja: taki mini CDS to jest u co drugiego byłego i obecnego pracownika huty szkła w Krośnie,lub jakiejkolwiek okolicznej huty.Wystarczy przejść z pokoju do pokoju w ich prywatnym mieszkaniu a na pułkach meblowych zobaczymy o niebo lepsze prace naszych hutników niż te wystawione w muzeum.
drodzy mieszkańcy miasta Krosna.podatki placą wszyscy i płacic będą….szkoda tylko ze tak mało mieszkanców tego miasta potrafi docenic długofalowe efekty działania takiej instytucji jak CDS.Jesli chcecie dalej pozostawać zasciankowym „ciemnogrodem”(niestety tak sie mowi w Polsce o tym regionie) to bojkotujcie i narzekajcie na CDS.Może pieniądze podatnika powinny zostac władowane w kolejny kościół?A może jeszcze raz poświęćcie Matkę Boską Murkową????
zgadzam sie ze finanse CDS-u powinny być pos duzym nadzorem,ale ludzie-dajcie się rozwinąc tej instytucji-to jest muzeum unikatowe w skali Polski,uszanujcie to!
ps.a co do pana B.jesli ktos nie zna jego historii i jego życia, i nie pamięta ze pan B.tez pracował jako zwykły pracownik,grawer w KHS-ach—>to niech nie zabiera glosu.
co do bezplatnej jego reklamy-on chyba jej nie potrzebuje-to raczej Krosno bardziej potrzebuje reklamy z jego strony i powinno sie mu podziękowac ze udostepnił swoje szkła w piwnicach przedprożnych.Powinno się raczej zwrócić uwagę jak wielu krośnieńskich plastyków nieudolnie próbuje podrabiac jego prace…..co zresztą widać min. na „sali twórców” znajdującej sie zaraz za salą w której znajduja sie prace pana B.i jego synów.
przydał by się nam/wam jakiś cud, może nie taki jak w polance, no ale…
Odwołać Radnych którzy będą głosować za dofinansowaniem CDS z „naszych pieniędzy”.
Ile osób tam pracuje ?
Jak przebiegała rekrutacja pracowników do CDS ? Pytam bo nikt nic nie wie.
Jesteśmy wkręcani jako podatnicy- sponsorzy, bo za 6,8 mln ktoś kupił całą hutę jedynkę i prawie 4 ha gruntu, jak to się ma do realizowanych marzeń kogoś z CDS?
Z projektu uchwały jasno wynika, że Miasto podwyższa kapitał zakładowy Spółki o 5 mln, co oznacza, że pozostaną one w Spółce nawet po odzyskaniu przez nią VAT-u. Chyba, że za kilka miesięcy zostanie podjęta uchwała, tym razem, o obniżeniu kapitału zakładowego o tą kwotę. Stawiam jednak, że jest to mało prawdopodobne. Jak myślicie?
Całkowite Dziwactwo Samorządu
normalnie tu jak w TVN, wstajesz i wiesz…, takie określenia jak sprawa wydaje się pilna, używa mnóstwo dziennikarzy, radiowych, TV i tez w internecie, tylko w TV nikt tego nie zauważa.
Po tym jak redakcja dołączyła skany i je przeczytałem nie widzę by w uzasadnieniu pisało że sprawa jest pilna. Też wydaje mi się że skoro sesja jest jakoś nadzwyczajnie zwoływana to musi to być coś pilnego. A Autor chciał podkreślić że sprawa wydaje się pilna ponieważ 4 dni później też jest sesja i to nie mogło czekać. Pytanie, czemu w uzasadnieniu ustawy nikt nie napisał, dlaczego sprawa tak nagli ? i że do końca czerwca trzeba zapłacić ten podatek ?
Dziękuję za odpowiedź. No ale jak tak to nie ma żadnego problemu z podatkiem Vat. Są jedynie niezapłacone faktury za wykonane roboty które należy zapłacić w terminie bo jak nie to nie rozliczymy projektu w terminie i stracimy dofinansowanie zewnętrzne. W takim przypadku zobowiązania z faktur można uregulować z pożyczek od tych samych wykonawców. Faktury będą formalnie uregulowane i nie będzie problemu z rozliczeniem projektu. Wykonawcy poczekają na pożyczone pieniądze do czasu zwrotu Vat skoro nie przewidzieli że w zimie może być zimno i nastąpiły z tego powodu opóźnienia.
„Chwilówki i Provident szybko tanio i bez zaświadczeń ” mieszkańcy Krosna- podatnicy to już taki „Media Markt” panowie z CDS. Jeśli nie banki to może wystawcy wam pomogą, bo pokropek już był, wielka feta na kredyt też.
A jakby napisał że sprawa jest pilna to by nikt nie zwrócił uwagi, nawet, gdyby według organizatora tej sesji sprawa nie była pilna. Ale że się wydaje pilna 😀 Wiec lepiej potwierdzać że jest pilna, czy domniemywać?
Zasadniczo domniemywać nie ma co że jest pilna bo sesja rady nadzwyczajna – to chyba pilna 😀
Dla mnie sensacją jest, że 19 czerwca spółka miała nie korzystać z pomocy miasta, a 22 czerwca już potrzebuje 5 milionów…
Panie Grzegorzu, włączę się w dyskusje, nie wiem czy potrzebnie, no ale…
Ogólnie nie chce stawać po niczyjej stronie. Nie chce też offtopikować tego artykułu, ponieważ zamiast pisać o wkładzie finansowym, zaczynamy pisać czy wyrażenie „sprawa wygląda na pilną” nie powinno brzmieć „sprawa jest pilna”. W artykule naprawdę nie ma się o co przyczepić. Stwierdza Pan, że autor powinien skontaktować się ze spółką aby mieć jasność sytuacji, a nie pisać a wrt. swój domysł. To wyrażenie „sprawa wygląda na pilną” wydaje mi się że nie zostało użyte po to by wywołać sensację, tylko autor chciał podkreślić, że „fakt sprawa wygląda na pilną” ponieważ organizuje się sesje nadzwyczajną Rady Miasta Krosna. Po to jest taka sesja i tak się nazywa, bo uchwały są pilne do podjęcia. Czy nie mam racji?
Sprawa druga, Pan Piotr o to zapytał. Ja zapytam jeszcze raz, cytując ten fragment Pana Piotra. „to jaki był problem, żeby powiedzieć o co chodzi z tymi 5 milionami w dniu 19 czerwca, na konferencji prasowej, gdy dziennikarze pytali o finansowanie CDS?” Czytając i śledząc temat CDS, bo naprawdę mnie zainteresował ten obiekt, i słysząc że miasto pokrywa koszty utrzymania ruchomych schodów, a następnie, że chce włożyć wkład finansowy 5 mln złotych, a o tym mowy nie było na konferencji i według podanych informacji na konferencji te koszty miały się zamykać, a nagle poszerzają się o taką wartość…, więc czemu tego nie powiedziano na tym spotkaniu dziennikarzom ? 🙂
No właśnie doskonale Pan „ferdek” zwrócił uwagę na sposób podawania informacji. Jeśli dostalibyśmy komunikat – sprawa jest pilna, bowiem do końca czerwca spółka musi rozliczyć projekt, to mamy zupełnie inny kontekst. Informacyjny. Użycie tytułu „CDS potrzebuje 5 milionów” i dołączenie do tego wrzutki „sprawa wygląda na pilną” ma natomiast kontekst propagandowy i sensacyjny.
Bynajmniej nie twierdzę, że podano nieprawdziwe informację. Twierdzę, że zostały tak podane, aby uzyskać określony efekt.
Pozdrawiam,
Grzegorz Kubal
Autor artykułu pisze: „Sprawa wygląda na pilną, bo władze Krosna nie chcą czekać do końca czerwca (piątek 29.06), kiedy taki punkt mógłby zostać wniesiony pod obrady na zwyczajnej, planowanej Sesji Rady Miasta.”, Pan Kubal w Komentarzu dodaje: „Problem jest tylko taki, że CDS ze względu na konieczność rozliczenia projektu musi zapłacić faktury końcowe w całości (a więc i z VAT) do końca czerwca, więc nie możemy renegocjować terminu płatności, tak aby poczekać na zwrot VATu. ” , no wiec autor artykułu napisał poprawnie.
Chyba że chodzi o samo sformułowanie „Sprawa wygląda na pilną” a może powinno być „Sprawa jest pilna”. I to rozwiązałoby problem braku obiektywności Pana Autora? Czy to naprawdę ma aż takie znaczenie?
Jak przekażą wam te 5 mln. a później US zwróci wam VAT, to oddacie pieniądze do budżetu miasta?
W artykule nie jest napisane nic o stracie, odnosiłem się do jednego z komentarzy.
Rzetelne dziennikarstwo polega na sprawdzaniu posiadanych z jednego źródła informacji u np. innego źródła. Być może jest Pan innego zdania, ale pozwolę sobie zostać przy swoim. Wtedy np. nie trzeba używać sformułowań typu „sprawa wygląda”. Dziennikarz powinien sprawę znać a nie powinna mu ona wyglądać.
Wiedzę o faktach, którą Pan posiadał, przekazał Pan w sposób obliczony nie na informowanie, ale na wywołanie określonej, negatywnej reakcji czytelników, co się w pełni udało. Można więc pogratulować osiągnięcia celu, ale proszę mi nie wmawiać, że była nim informacja.
Z poważaniem,
Grzegorz Kubal
Problem jest tylko taki, że CDS ze względu na konieczność rozliczenia projektu musi zapłacić faktury końcowe w całości (a więc i z VAT) do końca czerwca, więc nie możemy renegocjować terminu płatności, tak aby poczekać na zwrot VATu.
Pozdrawiam,
Grzegorz Kubal
Szanowny Panie, w kwestii „rzetelnego informowania”, to jaki był problem, żeby powiedzieć o co chodzi z tymi 5 milionami w dniu 19 czerwca, na konferencji prasowej, gdy dziennikarze pytali o finansowanie CDS? Czy może dopiero 20 czerwca zobaczyliście, że potrzeba więcej kasy? Przecież jeszcze we wtorek CDS miało nie korzystać z finansowej pomocy miasta.
A teraz dalej, ma Pan gdzieś w artykule napisane, że CDS poniósł stratę? Nie ma, zatem o co chodzi? Następna sprawa, ani projekt uchwały, anie przygotowane do niego uzasadnienie NIE wspominają o tym by miała to być „doraźna” pomoc. Ewentualne pretensje zatem nie do mnie, tylko do autora uzasadnienia. W przygotowanych na sesję dokumentach jest mowa o przekazaniu spółce 5 milionów. W każdym razie na pewno więcej dowiemy się w poniedziałek, około godziny 13:30, na razie jest krótkie zasygnalizowanie tematu dotyczącego pieniędzy gminy Krosno na podstawie materiałów opieczętowanych i podpisanych przez przedstawiciela gminy Krosno.
Jeśli dobrze Pana zrozumiałem to CDS nie ma zobowiązań Vat wobec skarbu państwa gdyż tzw. vat naliczony płaci się razem z całą należnością wystawcy faktury. Przykładowo jeżeli CDS otrzymało od wykonawcy fakturę na 123 tys. to na fakturze jest 100 tys. za roboty + 23 tys pod Vat. Ale całe zobowiązanie jest wobec wystawcy faktury. Więc może lepiej było renegocjować termin płatności faktur np. do czasu otrzymania zwrotu vat za okresy poprzednie zamiast występować do budżetu o dodatkowe pieniądze. Jeżeli rzeczywiście tak jest że łączne zobowiązania CDS są równe lub niższe od kwoty jaką CDS uzyska z tyt. zwrotu Vat to dotacja nie jest potrzebna.
Jestem słaby z ksiegowości. Może mi to ktos tak na chłopski rozum wytlumaczyc?
„… Tymczasem stoi ona przed koniecznością zapłacenia podatku VAT od faktur końcowych – co powoduje doraźny problem z płynnością finansową. Dlatego też pojawiła się propozycja uzyskania DORAŹNEGO wsparcia ze strony budżetu miasta. Do czasu uzyskania zwrotów naliczonego podatku VAT. ”
To w tym kraju trzeba płacić podatek VAT mają VAT do zwrotu?
Witam,
Nie włączyłem się do dyskusji tylko starałem się sprostować. Ale jeśli pada pytanie o frekwencję, to w studium wykonalności w pierwszym roku założono wskaźnik na poziomie 15.000 odwiedzających.
Pozdrawiam,
Grzegorz Kubal
Jeśli Pan Grzegorz Kubal włączył się do dyskusji to ja mam pytanie, ciekawi mnie ta kwestia.
Jakie założono wartości jeśli chodzi o odwiedzalność CDS, ilu ludzi spodziewacie się Państwo, ilu gości na przestrzeni pierwszego roku ?
Pozdrawiam.
prosze nie uprawiac demagogii tylko jasno odpowiedziec na pytania:
1. Czy zamierza Pan wnosic do UM o POZYCZKE, czy o zwiekszenie udzialow?
Jezeli o pozyczke to rozumiem, ze zostanie splacona po uzyskaniu srodkow z UE. Czy w takim razie zostal zrobiony audyt dokumentacji pod katem mozliwego obciecia finansowania ze wzgledu na potencjalne bledy? Czy analiza tego ryzyka zostala zrobiona?
2. Czy jest zrobiona prognoza przeplywow finansowych dla CDS Sp. z o.o. i czy planuje Pan wnioskowac w najblizszej przyszlosci o kolejne transze pieniedzy podatnikow?
Pozdrawiam
wojj76
Nie jestem politykiem i nie będę przechodził do poziomu uprawianej przez Pana demagogii. Określenie opisanej przeze mnie sytuacji mianem bankructwa czy używanie określenia „Pana spółka” świadczy tylko o Panu. Powiem tylko, że w analizie ryzyka już rok temu uwzględnione zostały opóźnienia prac budowlanych i wystąpienie w związku z tym problemów z płynnością. Scenariusz zakładał w takiej sytuacji albo wystąpienie o doraźne wsparcie z budżetu miasta albo komercyjny kredyt obrotowy na ten okres.
Pozdrawiam,
Grzegorz Kubal
dla większości czytelników te wyjaśnienia będą kompletnie niezrozumiałe co jest zupełnie zrozumiałe w tym mieście.
Realizując prośbę użytkownika „CDS bis” postaram się nieco wyjaśnić.
Niestety, Pan Redaktor Dymiński zupełnie nie oparł się pokusie pogoni za sensacją. A szkoda, nie wiem czy było aż takim problemem skontaktować się ze spółką.
Cóż, jeśli szukanie sensacji jest ważniejsze niż rzetelne informowanie, to takie właśnie wybory się podejmuje. Szczerze mówiąc, nie spodziewałem się tego po Panu, ale…
Szanowni Dyskutanci!
Nie chodzi tu bynajmniej o to, że CDS Sp. z o.o. ma stratę 5 milionów, ani nic w tym rodzaju. Ani też o to, że sprzedało tak wiele biletów aby mieć zobowiązanie podatku VAT należnego na 5 milionów. Ani że spółka nie umie się utrzymać.
Chodzi o dwie rzeczy:
1.Właśnie – VAT należny i VAT naliczony. W czasie realizacji inwestycji do każdej faktury kosztowej (np. na prace budowlane) doliczany jest podatek VAT (VAT naliczony). Przy dużej inwestycji (takiej jak CDS), są to znaczne kwoty (mamy niestety stawkę 23%) i w żaden sposób nie mogą być skompensowane podatkiem VAT do zapłacenia do US (a więc należnym) . W takiej sytuacji występuje się o zwrot VATu naliczonego i US oddaje istotnie po kilkudziesięciu dniach. (Tzn. wystąpić może firma a nie np. samorząd. Z tego też m. in. względu CDS jest spółką prawa handlowego. )
W prognozach finansowych w biznes planie przewidziano ponoszenie wydatków zgodnie z pierwotnym harmonogramem budowy, założono więc płynne odzyskiwanie naliczonego podatku VAT w miarę postępu prac – mniej więcej proporcjonalne (podobne) kwoty w poszczególnych miesiącach. Upraszczając nieco dawałoby to taką możliwość, że założona kwota wracałaby po owych kilkudziesięciu dniach i mogłaby być wykorzystywana do zapłacenia VATu naliczonego od kolejnych faktur.
Niestety, skomplikowany charakter budowy oraz surowa zima spowodowały opóźnienia prac budowlanych oraz skumulowanie się dużych faktur w ostatnich miesiącach, a co za tym idzie konieczność zapłacenia znacznych kwot podatku VAT w miesiącach kwietniu i czerwcu. Kwoty te zostaną odzyskane w najbliższych miesiącach, ale jak na razie spółka ich nie posiada. Tymczasem stoi ona przed koniecznością zapłacenia podatku VAT od faktur końcowych – co powoduje doraźny problem z płynnością finansową. Dlatego też pojawiła się propozycja uzyskania DORAŹNEGO wsparcia ze strony budżetu miasta. Do czasu uzyskania zwrotów naliczonego podatku VAT.
2.Na realizację projektu spółka za pośrednictwem budżetu miasta otrzymywała zaliczki z Polskiej Organizacji Turystycznej, po zrealizowaniu planowanych płatności i rozliczeniu zaliczki mogła zwracać się o kolejną. Jednakże na ostatnim etapie inwestycji nie ma już możliwości otrzymania zaliczki, lecz trzeba go zrealizować z własnych środków. Po rozliczeniu wydatków przygotowuje się wniosek o ich refundację i instytucja pośrednicząca (a taką w wypadku Działania 6.4 PO IG jest POT) takiej refundacji dokonuje.
Podobnie jak w wypadku VATu, kumulacja płatności w ostatniej, kończącej prace fakturze spowodowała czasowy problem z płynnością w związku z brakiem możliwości uzyskania zwrotów VATu w czerwcu.
I tu analogicznie pojawia się propozycja uzyskania DORAŹNEGO wsparcia ze strony budżetu miasta. Do czasu refundowania poniesionych wydatków.
Pragnę też uspokoić użytkownika wojj76 iż nie chodzi o to, że bank nie chce udzielić spółce kredytu ze względu na możliwość cofnięcia funduszy UE. Swoją drogą, jak można aż tak źle życzyć swojemu miastu…
Pozdrawiam Szanownych Krytyków CDS,
Grzegorz Kubal
To mistrz ,doradca,prokurent Kubal- nie doradzi skąd wziąść te 5 mln????? Nie rozumiem ,tak bystry człowiek i nie znajdzie????????????????? „Kubal powiedział”…. dajcie spokój on tylko mówi.
Stanowcze NIE !!! dla finansowania spółki Z o.o. z budżetu miasta,miało zarabiać na siebie to niech zarabia,nie potrafi się utrzymać to niech bankrutuje, prezes Dziadosz niech poskrobie się po tej swojej łysej łepetynie skąd wziąść kase na rachunki, pensje dla siebie,personelu i tych pseudo hutników z upadłej Józefiny !!!
Niestety nie ma w Krośnie dobrych menadżerów. CDS wciąż potrzebuje dotacji, a w PKS-ie strajk i bliski upadek firmy?
http://www.rmf24.pl/fakty/polska/news-zastrajkowali-kierowcy-pks-w-krosnie-autobusy-zawrocily-do,nId,614425
A drugi punkt obrad to zaciągnięcie przez miasto kredytu na pokrycie bieżącego zobowiązania… ktoś zapomniał zapisać, czy celowo to pominął?
Wszystkie huty są sprywatyzowane, niektóre w upadłości czy jak tam zwią i mają syndyka, inne wygaszone piece, ale uczciwie mówiąc nieświadomie i my i portale zostały wmanewrowane w reklamę szkła które tylko w szczątkowym udziale produkowano w Krośnie. Pokazując wystawy i produkty zareklamowano coś co nie jest podstawą sławy Krosna w świecie, a wmawiając nam, że inwestycja nie jest kosztowna dla miasta i krośnian, bo tylko /hmmm bagatela …./ 3mln zwołuje się posiedzenie rady by dorzucić / hmmm znów bagatela../ 5 mln to co… „gips, czy parafina”?
Panie naczelny wmanewrowali nas wszystkich jako „ciemny ludek” i przepraszam jeśli pana nerwy zostały nadszarpnięte, daliśmy się ponieść euforii, a tu ……Uczciwy producent zamawia baner reklamę i płaci, kombinator kombinuje jak „koń pod górę” i najwyższy czas powiedzieć dość . My jako płatnicy podatków nie musimy sie godzić by nas okłamywano na prawie 200%.
dość dziwactwa…
Jezeli ktos dal ostro ciala przy planowaniu cashflow dla tego projektu to miasto ewentualnie moze UDZIELIC POZYCZKI pod zastaw. Albo najlepiej, jak pisal Pan x, niech CDS wezmie sobie kredyt komercyjny.
A moze zaden bank nie chce tej spolce udzielic tego kredytu ze wzgledu na mozliwosc cofniecia funduszy UE (czyzby kolejny przypadek baboli we wnioskach o finansowanie?)
napisalbym „LOL – amatorzy raptem pomylili sie w prognozie przeplywow o 20%”.
Ale skoro chodzi o 5 milionow z naszych podatkow trzeba sprawe na powaznie wyjasnic – dlaczego takie niedoszacowanie jezeli chodzi o przeplywy finansowe, kto to planowal i jakie gwarancje CDS Sp.z o.o. daje, ze te pieniadze zwroci?
Samorzadne Krosno lekka reka wydaje nasze podatki – to sie musi skonczyc.
P.S. Panie x – napisz Pan redakcji, ze nie oskarza ich Pan o celowa darmowa reklame bo o to im chodzi (prawo prasowe maja nad soba)
spokojnie to sie pieniadze znajdą , mają sprzedać grunty z khs jedynki no i właśnie ludzie pamiętają jak zamordowano tak porządny zakład stąd te krzyki niezadowolenia, ale głowa do góry bo bardzo ładnie na rynku wygląda ten nowy obiekt
Dostał Pan link, dostał pan informację, czy te wyroby na zdjęciach nie są takie same?
I jeszcze raz pytam, gdzie wyroby produkowane od dziesięcioleci w Krośnie?
Gdzie piękne wazony, gdzie piękne grawerki artystyczne, a nawet szkło z automatów.
Pan B. ma hutę na pograniczu polko-niemieckim i jego wzory są prezentowane w piwnicach i gablotach na fotografiach z CDS/ te zdjecia to też niestety reklama/.
Nie wyrażam zgody, by pieniądze z moich podatków pokrywały takie cuda niewidy, bo to nie krośnieńskie dziedzictwo.
Wystarczy ? Ja już nie będę się wypowiadać niech głos zabiorą ci co w hutach zostawiali pot i łzy i w sandałkach / niezgodnie z BHP/ nie dmuchali.
Pozdr.
W dalszym ciągu nie odpowiedział Pan na moje pytanie.
Kogo sugeruje Pan w komentarzu: „”Niech pan któremu robią reklamę w Krośnie, ten prywaciarz zapłaci za to co nawet na tym portalu ma bezpłatnie, pan na B.”. Bardzo chcielibyśmy się dowiedzieć kto tak się u Nas reklamuje bezpłatnie. Jeżeli ma Pan odwagę pisać takie rzeczy publicznie, to bardzo bym prosił wziąć odpowiedzialność za swoje słowa i odpowiedzieć. Jeżeli nie chce Pan publicznie, proszę na maila. Co nie zmienia faktu, że stwierdza Pan, że reklamujemy „prywaciarza” bezpłatnie na portalu.
Z wyrazami szacunku
Redaktor Naczelny
Mateusz Głód
Szanowny Panie Naczelny, popytaj pan Pana Wydawcy senior jego rodu /Główny technolog/przepracował wiele lat w KHS i zobaczy pan, że w Krośnie przez 90 lat nie wytwarzano tylko tego co na wystawkach CDS i tamto jest dziedzictwen, a nie to co widzimy na foto.
Gdzie tam są wyroby np. z włókna
http://www.borowski-studio.com/ zobacz pan sobie na tę stronkę i na zdjęcia wykonane z CDS te potworki i stworki to produkcja pana którego wychwala pan Kubal mówiąc, że jego huta dobrze się ma, ale co to z Krosnem wspólnego ma i hutami które wytwarzały szkło gospodarcze, techniczne i małej mierze artystyczne, ale nie potworki, jak te rury niby piszczele.
Centrum Dziedzictwa Szkła kosztowało około 20 mln zł, z czego prawie 11 mln stanowiło dofinansowanie. Krosno przeznaczyło na inwestycję 3 mln zł. Reszta pochodzi z kredytu, który otrzymała spółka CDS. Centrum nie będzie mieć dotacji z miasta, musi utrzymać się i spłacić kredyt samodzielnie. Kredyt nie jest poręczony przez miasto, jego zabezpieczeniem jest majątek firmy – To jest kredyt komercyjny – Grzegorz Kubal podkreślał, że to wymagalo pozytywnej oceny biznesplanu. Jak poinformowano na konferencji prasowej spłatę kredytu rozłożono na 15 lat.
W najbliższy poniedziałek Rada Miasta zdecyduje o przekazaniu kolejnych pieniędzy dla Centrum Dziedzictwa Szkła. Jak się dowiedzieliśmy, chodzi między innymi o środki na bieżącą działalność spółki.
Jaja jak berety!!! Też chce aby dokładnie podano kto jak głosował!
Wyjdą z tego CDS jaja jeszcze większe niż z parkiem linowym. Zobaczycie…
Mnie nie do śmiechu z marnotrawieniem pieniędzy…
Proszę o dokładne informacje, którzy radni będą za tym głosować!! Niech się przynajmniej zrzekną swoich diet!!
Spoko spółka z o.o. która na dzień dobry nie potrafi się sama utrzymać. W takim razie po co powstała??? Po to by łupić mieszkańców???
Dośc rządów ludzi Platformy! tak trzeba zrobić: http://wyborcza.pl/1,91446,11956658,Slaskie__Mieszkancy_Bytomia_odwolali_prezydenta_miasta.html !!
Zasadniczo podatek Vat płaci się od sprzedanych towarów i usług. CDS chyba jescze nie sprzedało tyle biletów żeby mieć zobowiązanie podatku Vat na 5 mln. Podatek Vat nie jest podatkiem od zrealizowanych płatności. A swoją drogą wyjaśnienie tej kwestii może być bardzo ciekawe gdyż zaciąganie przez jakąkolwiek spółkę zoobowiązań na które nie ma się pokrycia w środkach finansowych zwykle bywa intrygujące. Radni oczywiście podejdą ze zrozumieniem do tego, iż w żaden sposób nie można było na etepie planowania inwestycji czy planowania budżetu miasta na ten rok przewidzieć powstania pięciomilionowej dziury w 22-milionowym budżecie CDS-u.
OPOZYCJA niech zacznie coś robić, bo z tymi władzami to nasze wnuczki jeszcze będą urzędasów obecnych wspominać, spłacając pozaciągane na takie bzdury jak CDS pieniądze!!!!!!!
Co za ignorancja władzy, tylko po to by paru kolesiom żyło się lepiej…
ZACZYNA SIĘ
Ale zapłacimy wszyscy za ten matrix
ale zal, taki miał być super biznesplan i już brakuje…bagatela, 5 mln?
Kto wymyślił to CDS niech teraz wpłaci te 5 mln.
A miało zarabiać na siebie !!!!!!!
Niech Prezes się stara, a nie bierze kasę na wypłatę.
Ani złotówki z budżetu miasta !!!!!!!!
Użytkownika „x” prosimy o wyjaśnienie wpisu „Niech pan któremu robią reklamę w Krośnie, ten prywaciarz zapłaci za to co nawet na tym portalu ma bezpłatnie, pan na B.”
Portal KrosnoCity.pl nie prowadzi bezpłatnych kampanii reklamowych dla prywatnych przedsiębiorców.
Skąd takie twierdzenie?
Redaktor Naczelny
Mateusz Głód
To worek bez dna! Jestem za tym, żeby to upadło jak najszybciej.
Niech pan któremu robią reklamę w Krośnie, ten prywaciarz zapłaci za to co nawet na tym portalu ma bezpłatnie, pan na B.
Niech se strategizny weźmie kredyt pod zastaw, a nie znowu łupi mieszkańców-podatników.